Wein, Weiber, Waffen
В частности, любители утверждения, что поражение Линкольна на выборах 1864 = победа Юга в войне.

Если да, то я был хотел ознакомиться с их ratio по этому вопросу. Потому что мне это утверждение кажется иллюзией из серии "ну мы бы им дали, если бы они нас догнали". И избрание президента МакКлеллана никак не повлияло бы на окончание войны. Хотя безусловно, серьёзнейшим образом повлияло на послевоенный период и Реконструкцию.

@темы: вестник теннессийского юниониста

Комментарии
26.09.2017 в 15:26

Бесы часто возбраняют нам делать легчайшее и полезное, а между тем побуждают предпринять труднейшее. (св Иоанн Лествичник)
А еще если бы рузвельта не переибрали в 1944 году ось бы выиграла вмв....
хотя...ой...рузвельт и сам умер...

но по моему зря ты тут ищешь диксифилов,я ни одного не видел...
26.09.2017 в 17:04

Интендант 1 ранга, Потому что мне это утверждение кажется иллюзией из серии "ну мы бы им дали, если бы они нас догнали". И избрание президента МакКлеллана никак не повлияло бы на окончание войны. Хотя безусловно, серьёзнейшим образом повлияло на послевоенный период и Реконструкцию.

Начнем с того что.
Линкольн победил во многом потому, что под выборы Шерман взял Атланту, после этого, некие шансы на победу у Маклеллана были только в том случае, если бы марш на Саванну провалился. Но поскольку Худ соизволил растратить свое численное преимущество в атаках на предсказуемых направлениях, ну значит получилось так, как получилось.
То есть если бы генералы конфедератов не просрали летнюю кампанию 1864 года, возможно Маклеллан бы победил и замирился бы с КША.
26.09.2017 в 21:29

Wein, Weiber, Waffen
Borgward_B-IV, так вопрос не в том, почему победил Линкольн. Вопрос в том, почему Мак бы замирился, если бы Линкольн проиграл :)
26.09.2017 в 21:43

Интендант 1 ранга, Вопрос в том, что Мак мог бы замириться только в том случае, если бы северяне слили. Но в 1864 году стало ясно что поражение южан вопрос времени, потому Мака бы просто не поняло окружение. Если бы он слил войну после самой успешной кампании.
Вот если бы кампания не задалась, был бы вариант типа воюем четвертый год, на фронте качели, американцы убивают американцев ради каких-то ниггеров, давайте мириться.
Если бы Мак победил при выигранной кампании 1864 года, ну условия капитуляции Юга были бы менее тяжелые. Ну и да, к Реконструкции даже Эйб отношения мало имел, он как бы помре, и именно его смерть привела к тому, что вопрос Реконструкции решили по радикальному.
26.09.2017 в 21:55

Wein, Weiber, Waffen
Borgward_B-IV, у меня вопроса два:
Ни программа демократической партии на выборы 1864, хотя про неё пишут, что её писал чуть ли не Валладингхэм лично, ни тем более собственноручное письмо Мака, не содержат никаких указаний на готовность отпустить КША в свободное плавание. Мак вообще пишет недвусмысленно: условие мира — возвращение в Союз. Точка.
Победивший МакКлеллан инаугурировался бы в марте 1865. Представить, что с осени 1864 до весны 1865 КША держатся молодцом и не трещат, мне как-то сложно. Даже если Худ смог бы силой великого колдунства удержать Шермана до середины осени, то до весны следующего кода — это даже не колдунство, это турбокальян какой-то.

В связи с этим я подвергаю сомнению тезис, который на приснопамятном форуме синих и серых подавался как данность: если завалить Линкольна на выборах-1864, то победа в войне у Юга в кармане.
26.09.2017 в 22:08

Бесы часто возбраняют нам делать легчайшее и полезное, а между тем побуждают предпринять труднейшее. (св Иоанн Лествичник)
Представить, что с осени 1864 до весны 1865 КША держатся молодцом и не трещат, мне как-то сложно.
мне тоже сложно но предположу что логика тут такая - грант и шерман - узнав о победе мака - будут сильно опечалены и уйдут в запой, забив болт на выполнение своих обязанностей. поэтому северяне осенью -весной не будут наступать и кша продержаться до весны..а там уж...
так?