Wein, Weiber, Waffen
Нет, не про страну У. Про местное.

Давно хотел написать, да то занят был, то лень одолевала.
Тут приближаются выборы, и бывает местами забавно смотреть на местную предвыборную агитацию.

По большей части всё как у всех — все рассказывают, какие они классные и состязаются в конкурсе на лучшее предвыборное обещание. Нынешний бургомистр (от СДПА) рассказывает, чего добился город под его управлением — и строительство развернули, и молодёжь в город привлекли (хм, странно, тут несколько высших учебных заведений, как-никак — это само по себе должно быть очень привлекательно для молодёжи, без особых усилий власти), и всё такое прочее.

Попадаются странные вещи — например, партия NEOS — Новая Австрия выступает с лозунгом "Красная власть требует розового контроля".
Повторите ещё раз про себя эту фразу, и не надо так громко ржать! Сам ржал как ненормальный. Следует заметить, что самая эта партия, называющая себя розовыми, никакого отношения к умеренным социалистам не имеет, а является, как я понял, обыкновенными либералами-рыночниками. А красные, которых они намерены контролировать, это тоже не коммунисты, а СДПА. Короче, одни нетрадиционные контролируют других таких же. Успехов!

Настоящих левых почти не видел. Хотя нет, видел — неподалеку от нашего жилища был сходняк какой-то молодёжной организации социалистов (вроде так и называлась, "Молодые социалисты") под лозунгом — ни за что не догадаетесь, борьбы против расизма. У меня кроме "Да вы задолбали со своим расизмом" никакой реакции это не вызвало.

Своеобразным гвоздём программы стала FPÖ. Во-первых, действительно много наглядной агитации по городу, больше только у правящей СДПА. В агитации используют символику не столько партии, сколько федеральной земли. Лозунги: "Свои бедные прежде всего!" и "Наша земля — наши порядки!". Также устраивали в центре города небольшое гулянье, наливали лимонад и пунш, кормили бутербродами под весёлую музыку. Народу вокруг палаток хватало.

А я как тот акын, заведу свою старую песню, что ныне левые безнадёжно проигрывают правым в борьбе за простого человека. Нынешние левые давно защищают интересы не рабочих, не крестьян и не служащих, а исключительно меньшинств. Хотите — гневно осуждайте и презирайте меня, но по моему скромному мнению, этот путь ведёт на свалку истории и больше никуда. Поэтому я считаю нынешний еврокоммунизм тупиковой и бесперспективной ветвью развития.

Комментарии
27.03.2016 в 15:57

...до самого горизонта или до края света... (Т.Янсон)
Когда под лозунгом защиты прав меньшинств наступают на права большинства, ни к чему хорошему это не может привести.
27.03.2016 в 17:16

В теорию эволюции не надо верить - ее надо знать/Обрушился жесткий вакуум
А я как тот акын, заведу свою старую песню, что ныне левые безнадёжно проигрывают правым в борьбе за простого человека. Нынешние левые давно защищают интересы не рабочих, не крестьян и не служащих, а исключительно меньшинств. Хотите — гневно осуждайте и презирайте меня, но по моему скромному мнению, этот путь ведёт на свалку истории и больше никуда. Поэтому я считаю нынешний еврокоммунизм тупиковой и бесперспективной ветвью развития.

Чертовски досадно, проблемы перечисленных хоть и сильно поменялись, но не исчезли же! Я риалли не понимаю, почему надо было бросать массовые вопросы и сосредотачиваться только на проблемах отдельных групп. Они там у вас что, решили, что все интересы рабочих и служащих защищены? Или что они не могут их, эти интересы, определить?
27.03.2016 в 17:36

Wein, Weiber, Waffen
Кимури, я не знаю ответа на этот вопрос.
Почему из всего арсенала проблем, стоящих перед левыми, была взята и поднята на щит как священная именно эта... Хм, предполагаю отсутствие системного мышления у нового поколения левых. И, естественно, что многие вещи слишком быстро забываются — и то, что нынешняя социальная система, неидеальная, но хоть как-то удовлетворительная в плане социальной защиты бедных слоёв, уравнения доходов и равенства прав, это не что-то само собой разумеющееся, а достигнуто в борьбе. Так и то, что борьба эта велась под массовыми лозунгами и была отнюдь не мирно-конфетной.

В ЖЖ у юзера roman_sharp была такая мысль, с которой я в целом согласен:

Я считаю, что у большинства современных левых по этому поводу нечего сказать. Они ушли в "освобождение", "угнетение", "неравенство", "дискриминацию", "неиерархию", "самоуправление" (но без науки об управлении), а о том, что основа марксизма это материализм и смена формаций управления именно средствами производства, — предпочитают не вспоминать.

У дедушки Ленина такой подход был, отсюда и "О левом ребячестве и мелкобуржуазности", и "Ещё раз о профсоюзах", и "Проект тезисов о роли и задачах профсоюзов в условиях НЭП", а вот идеи современных левых, — они в большинстве, как говорится, "гуманитарные".

Я знаю, что есть какой-то кружок о новой ОГАС, но вопрос не только в технических системах, а и в командной работе, каких-то рабочих и материалистических принципах ("если ты не можешь это измерить, значит ты не можешь это улучшить"). Левым по-моему надо опять начинать с Ленина, и постоянно думать о том, что быть левым это прежде всего думать о том, как управлять производственными системами.

Прямая ссылка затерялась где-то, но можно найти.
27.03.2016 в 18:20

Нет свободы для врагов свободы!
С этим трудно не согласиться. Люди они неплохие, но заняты фиг пойми чем.
28.03.2016 в 03:03

Our pride it is to know no spur of pride (с)
Почему из всего арсенала проблем, стоящих перед левыми, была взята и поднята на щит как священная именно эта...

Для начала: а почему ты решил, что указанная проблема "поднята на щит как священная"? Почему не предположить чисто техническую причину концентрации внимания на этой проблеме?

Хотите — гневно осуждайте и презирайте меня, но по моему скромному мнению, этот путь ведёт на свалку истории и больше никуда. Поэтому я считаю нынешний еврокоммунизм тупиковой и бесперспективной ветвью развития.

Я все меньше склонен кого-то гневно осуждать и презирать (за исключением откровенных людоедов) -- старею, что ли... но вот немного смешно мне делается, это есть.
28.03.2016 в 12:18

Wein, Weiber, Waffen
Для начала: а почему ты решил, что указанная проблема "поднята на щит как священная"? Почему не предположить чисто техническую причину концентрации внимания на этой проблеме?

Потому что на этой проблеме концентрируется незаслуженно много внимания в ущерб остальной работе. Настоящие причины этого мне неизвестны - в круги тех, кто определяет приоритеты я, естественно, не вхож. Фраза про священность была, разумеется, гиперболой, однако, имхо, более-менее отражающей положение вещей.

но вот немного смешно мне делается, это есть.
Я рад, что мне удалось тебя повеселить :)
Однако всеобщую повёрнутость евролевых на борьбе с фашизмом и расизмом там, где ни тем, ни другим не пахнет - ну вот иначе я определить не могу.
28.03.2016 в 12:52

Our pride it is to know no spur of pride (с)
Потому что на этой проблеме концентрируется незаслуженно много внимания в ущерб остальной работе. Настоящие причины этого мне неизвестны - в круги тех, кто определяет приоритеты я, естественно, не вхож.

А в чем ты видишь "остальную работу". Что-то типа того, что цитировал выше?

Понимаешь, я сильно сомневаюсь, что какие-то политические партии, кроме маргинальных, склонны бороться (хотя бы даже на словах) за перестройку всей экономической, политической, социальной системы Европы. А вот выбить себе лишние проценты мест в парламентах игрой на легко формализуемых делах -- это, собственно, и есть партийная политика. Уже больше двух тысяч лет.

Фраза про священность была, разумеется, гиперболой, однако, имхо, более-менее отражающей положение вещей.

Это взаимоисключающие понятия, я полагаю.

Однако всеобщую повёрнутость евролевых на борьбе с фашизмом и расизмом там, где ни тем, ни другим не пахнет - ну вот иначе я определить не могу.

Как подданный царя самой антифашистской страны мира, никогда не угнетавшей аборигенное население колоний, я тебя понимаю и сочувствую.

А если серьезно -- может, у них просто нюх тоньше твоего?
28.03.2016 в 13:13

Wein, Weiber, Waffen
А вот выбить себе лишние проценты мест в парламентах игрой на легко формализуемых делах -- это, собственно, и есть партийная политика. Уже больше двух тысяч лет.
Кто ж спорит, только увлечение легко формализуемыми делами приводит к хорошо известному "кризису центризма" - когда все обещают одно и то же, и в чём между ними разница - не понять. Лично я уже не понимаю, где грань между т.н. коммунистами и либералами - и те, и те вроде как за права меньшинств борятся и про экологию всё время говорят.

А в чем ты видишь "остальную работу". Что-то типа того, что цитировал выше?

Нет, конечно, то, что я цитировал выше, это слишком круто для Европы. Однако хотя бы вопросы социальной защиты бедных и равенства доходов забывать не стоит. Они, конечно, в Европе в намного лучшем состоянии, чем в нашем с тобой любезном Отечестве, но просто так их откладывать в сторону неправильно. Нужно о них почаще о них напоминать, я считаю.
Ну и героическая борьба за права откровенно исламнутых меньшинств это как бы в ту же копилку, что поддержка сверхдержавами очень смешных персонажиков в Африке. Только персонажики - они там, в Африке. А меньшинства с их культуркой на уровне дремучего средневековья - здесь :)
Нет, я не собираюсь вопить резкоправые лозунги по вопросу понабежавших, однако чего-то мне подсказывает, что где-то процесс построен глубоко неверно.

Это взаимоисключающие понятия, я полагаю.
Ты имеешь ввиду, что гиперболизирование для акцентирования и привлечения внимания к вопросу - негодное средство, или что вопрос в данном случае надуман?


Как подданный царя самой антифашистской страны мира, никогда не угнетавшей аборигенное население колоний, я тебя понимаю и сочувствую.

:)

А если серьезно -- может, у них просто нюх тоньше твоего?
Не исключено.
Но у меня другого нюха нет. Что вижу - то и пою.
28.03.2016 в 13:36

Our pride it is to know no spur of pride (с)
и в чём между ними разница - не понять. Лично я уже не понимаю, где грань между т.н. коммунистами и либералами - и те, и те вроде как за права меньшинств борятся и про экологию всё время говорят.

Может, разницу надо искать не в том, что говорят, а в том, как делают?

Ты имеешь ввиду, что гиперболизирование для акцентирования и привлечения внимания к вопросу - негодное средство, или что вопрос в данном случае надуман?

Я имел в вижу, что гипербола отражает реальное положение дел подобно гиперболическому зеркалу. Привлекать внимание к вопросу можно, но ни на шаг более того.

Что вижу - то и пою.

Я полагаю, сейчас они считают наиболее острыми -- с точки зрения парламентской политики -- определенные вопросы, которые тебе кажутся смешными. Изменится ситуация -- возможно, и их, и твои оценки приоритетов поменяются.
28.03.2016 в 18:06

В теорию эволюции не надо верить - ее надо знать/Обрушился жесткий вакуум
А в чем ты видишь "остальную работу". Что-то типа того, что цитировал выше?

...Вопрос был не ко мне, но вот моя избранная из Финляндии, например, пишет о том, что у них идет жесткий прессинг на местный аналог трудового кодекса и на социалку: соцобязательства урезают, работой перегружают, урезают выходные и отпуска, находят возможности прищемить зарплаты, беспрерывно повторяя про кризис и про бедных беженцев. Там работы было бы полно для левого, а делают ли они хоть что-то - неизвестно.
28.03.2016 в 18:38

Our pride it is to know no spur of pride (с)
...Вопрос был не ко мне, но вот моя избранная из Финляндии, например, пишет о том, что у них идет жесткий прессинг на местный аналог трудового кодекса и на социалку: соцобязательства урезают, работой перегружают, урезают выходные и отпуска, находят возможности прищемить зарплаты, беспрерывно повторяя про кризис и про бедных беженцев. Там работы было бы полно для левого, а делают ли они хоть что-то - неизвестно.

Я мог бы сказать кое-что, но существенные вопросы уже задал выше, а троллить и ругаться лень. Да и причин не вижу: Вы мне плохого не делали, я Вам вроде тоже...

Но парфянской стрелы удержать не могу: ваша френдесса как, на историческую родину вернуться не желает?
28.03.2016 в 18:58

Wein, Weiber, Waffen
Но парфянской стрелы удержать не могу: ваша френдесса как, на историческую родину вернуться не желает?
А ты достоверно знаешь, что человек не имеет права голоса в Финляндии или только предполагаешь?
28.03.2016 в 19:04

Wein, Weiber, Waffen
Нет, всё-таки расширю вопрос.

1. То, что человек живёт в Финляндии и предположительно не желает вернуться оттуда на историческую родину, означает, что в Финляндии что ни делается - всё правильно?
2. Если в Финляндии что-то может делаться неправильно, то замечать это имеют право только финны в пятом поколении?

Если ты хотел усомниться в верности оценки "правильно/неправильно" - то ты выбрал неправильную форму.
Если ты хотел сказать что-то другое, то я тебя не понял.
28.03.2016 в 21:51

Our pride it is to know no spur of pride (с)
Интендант 1 ранга, если имеет - то все еще смешнее.

Последний вариант. Но с телефона писать неудобно, так что послезавтра вечером смогу пояснить.
28.03.2016 в 21:56

В теорию эволюции не надо верить - ее надо знать/Обрушился жесткий вакуум
Оберефрейтор, Но парфянской стрелы удержать не могу: ваша френдесса как, на историческую родину вернуться не желает?

А что, на родине сейчас чем-то сильно лучше той Финляндии?